（本地）韩松落 兰州是名副其实的中国民谣之都

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韩松落的小安(左三)和当地著名的野谷民谣歌手韩松落对民谣有着深厚的感情，所以他们更关注民谣是因为他们的爱。最近，他欣然接受了记者的采访，分享了他作为一名作家对民间音乐的独特观察和深刻理解。

在金城长大，爱上民谣

“我出生在新疆。到处都是歌，到处都是音乐。人们经常用唱歌来交流和表达。”韩松落生来就有音乐。

他笑着说:“我觉得音乐是一种很自然的东西，它张口就来，不需要任何学习，不需要任何既定的形式，尤其是能代表自己真实的东西。我在那里度过了难忘的童年。1990年后，我去了甘肃兰州，然后在这个城市学习、成长、工作。”

回忆过去的日子，韩松落也感慨万千，兰州音乐发展的盛况似乎就在眼前:“后来，我开始写作，但音乐一直是我最喜欢的东西，从很小的时候一直到现在。有一天，我遇到了《兰州晚报》的负责编辑严军。他也是一个优秀的音乐评论家。”

“那时候我觉得兰州到处都是乐队和表演，几乎每两三天就有一个酒吧或者舞厅。”他说:“而且每个周末都会有大型演出。当时滚石吧，城市快车等等都在表演。可以说90年代的兰州是一个音乐特别蓬勃发达的城市，我在这样的环境中度过了人生的重要阶段，这让我一生都非常热爱民间音乐。”

90后音乐人的“塑料民谣”

韩松落分享了民间音乐总能打动人心的原因:“从20世纪80年代末到90年代，经过十多年的商业流行音乐，许多人开始想为精神世界寻找另一个出口，一种不那么商业、真诚、自然和贴近个人的东西。所以民间音乐这种很有自我意识，很有个性的音乐，又在人们的感情中茁壮成长。”

他还感慨地说:“八九十年代的音乐人创作的民谣，都是自发的，更有内心的东西。

现在的新一代音乐人已经知道什么是商业音乐了，回不去了。所以，所谓的民间音乐在形式上只能称之为简化的流行音乐。

“90后音乐人创作的民谣，大部分都可以贴上‘塑料音乐’或者‘塑料民谣’的标签。这个比喻在圈内并不新鲜。”当前“看似繁荣”的民乐并没有蒙蔽非常善于思考和观察的作家韩松落，他的话语也逐渐变得尖锐:“如果我再给这些作品贴上另一个标签，我认为是‘人工智能音乐’，这是科学技术发展带来的人工智能技术可以完成的作品。它缺乏原创性和灵魂，它最大的特点就是让人难以记忆。”

源于生活才是真正的歌谣

“说白了，原因也很简单。以前的民谣歌手也是摇滚歌手，音乐来源很复杂。”韩松落认为:“比如这一批90年代成名的歌手，会听很多民谣，包括俄国和中亚的民谣，会为音乐创作汲取灵感和素材。”

“现在这一代音乐少年能识别的音乐素材非常少，所谓的创作灵感来源太单一。”他很遗憾地说:“他们听的东西很像，所以他们创作的作品也很像。老一辈的歌手生活在民谣起源的场景中，身边的人都在唱民谣。那种经历根本无法替代。”

"李建伟，现在是一个受欢迎的独立音乐家，他的作品是地地道道的民歌。"韩松落的话很真诚:“很多人可能以为只有在田野里唱歌的人才是民谣，但现在很多真正唱民谣的人已经改变了身份。而且只要是来自于现实生活，或者说总是在生活现场的人，他们唱的歌都可以称之为民谣。其实他的作品才是真正的民乐，已经超越了现在对民乐的描述。现在所谓的民乐已经是商业化的东西了。”音乐成本的下降催生了创作的“同质化”

“互联网时代，每个人都被包裹在同一个信息圈里，每个人的思维方式和精神世界越来越相似。”韩松落所说的与音乐关系不大，但却是影响当代民间音乐创作的重要原因。

“当然，在这样的环境下，民间音乐的表达首先变得非常方便，不像以前创作一首音乐的门槛。”他回忆分析:“现在，所有那些东西，包括乐器、作曲、写词、排练、录音等等。，可以用一台电脑完成。说白了就是好软件加好音源。总的来说，音乐创作成本在下降，这是好事。”

“另外，今天音乐传播的成本已经变得很低了。以前想和一个音乐人交流是很难的，除非你去对方的乐坛或者上门向老师学习。现在你只需要在网易云上对方的作品下面多留几个字，你肯定会被注意到，这样你就可以直接和李延亮等很多流行音乐人交朋友，这在以前是不可想象的。”

"还有一点就是音乐表现的成本在降低."韩松落强调:“如果你是一个致力于音乐创作的人，手头有完整的作品，你只需要和网易云签订合同，就可以通过网络平台向公众展示你的作品。还有一个更简单的方法，就是可以开一个现场颤音，复习的门槛会低一些。”

“但是因为这么多的便利，大家的音乐作品越来越同质化，越来越雷同。”他很遗憾地说:“这件事在艺术创作领域其实很可怕，就像在同一个‘好玩’的游戏里，要么你‘消灭我’，要么我‘消灭你’。因为同样的工作其实不利于沟通，也不利于挽留。”

“听过很多音乐节，老歌手都知道谁是谁。”韩松落告诉记者:“但是这些年轻歌手和这十个人非常相似，他们越来越不容易被认出来。当然，他们的音乐真的是‘新潮’又时尚，音色优美，吉他弹得也不错。但是，都很像。仅仅因为这一点就很难记住他们。我觉得这是一个致命的问题。”

兰州在音乐发展上有绝对优势

在交谈中，韩松落不断提出问题，然后通过思考回答:“一个地方的艺术与一个当地人的性格和地理环境密切相关。我觉得这个理论在兰州尤其能得到印证。”

从地理上来说，兰州是五省区的咽喉地带，中国的几何中心，多民族聚集，多种地貌并存。几乎每隔30公里就能看到风格完全不同的地貌，是一个地理特征复杂丰富的地方。

"所以，在这样一个地方孕育出来的音乐也具有鲜明的特点."他说:“在许多本土原创作品中，人们可以看到丰富的民族元素，甚至可以听到来自中亚的音乐元素，这些与我们的音乐作品并不完全不相容。这进一步印证了兰州乃至甘肃在音乐发展上的绝对优势，一定是名副其实的中国民歌之都。”

“在音乐气质上，兰州也很多元化，可以忧郁、开朗、开放、明朗。”韩松落感慨地说:“正是西方的地理因素和人文环境因素决定了这里的民间音乐是这样一种形式，它多样而复杂，情感高度集中，具有丰富多彩的特点。可以说，我们的地理环境就是我们的民俗风情。”

抛开偏见和傲慢，大胆突破和融合

“希望兰州原创音乐能涉及更多风格的文化特色，创作者需要体验更多不同的东西。”韩松落在欣赏的同时，也公开指出了当前民族音乐发展中存在的问题:“特别是新一代的民族音乐人，不要太骄傲，不要认为吉他弹得好，唱得好，会带来灾难性的后果，这些其实对民族音乐的发展是非常次要的。在创作中，一定要找到丰富多样的原生态音乐元素，吸取营养丰富自己的创作，抛开一切偏见、成见、傲慢。”

“你可以在表达上更大胆一点，在形式上更大胆一点，甚至尝试更复杂的东西。”他说得很中肯:“比如艾草乐队在这一点上做得很好，他们后期的作品开始融入一些电子音乐、实验音乐等风格。这证明民乐未来的发展还是需要尝试一些新事物，大胆突破和融合。”

的确，低茵乐队的经历也决定了这一点。他们听着野孩子的歌长大，然后开始自己制作音乐，在世界各地表演，与来自不同国家和文化的音乐家交流，从而使他们的作品在今天变得非常多样化。

“我们的音乐家也有很多低手的情况。他们都觉得自己很厉害，但实际上他们可能都被一个看不见的东西困住了。”韩松落直言:“拿一些商业属性相同的作品作为对比，本土的还是比外地的粗糙，不够细致。就兰州而言，其实乐队和音乐人很多，真正做得好的就那么几个。”

本期正文:兰州日报首席记者李超